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＝皆がねわワに求めるもの＝

藤原：今の話しとからめて、少し先に進ませていただきたいんですけど、あのー、皆さんねわワに対して何を最優先してますかね？
　どういう要求……強くなりたいのか、安く教えて欲しいとか、大賀さんがよく言うように単に場所さえ提供してくれりゃいいのか……どのあたりのことに対して、一番要求が高いですかね？　僕なんかあの、ぜんぜん柔術とか格闘技に興味ないんですよ。

上村：さんざんやってんじゃん自分で！　青帯しめて（笑）

藤原：（笑）僕は、競技柔術とか全然分かんないですね。大賀さんといくらか仲が良かったから続けてるだけで……。
　むしろ、社交のほうが重要かなって。大賀道場って頭のいい方とか、学歴のしっかりした方とか多いですし……専門職の方や特殊な技能のある方なんかも多い気がします。だから、後々、お付き合いさせてもらっておけば、自分にとってもプラスになることも多いかなと。だから、柔術そのものはおつきあい程度でしか、やってないんですね。
　小澤さんなんかはどうですか？

小澤：僕は別に、強くなりたい訳ではないし、帯をあげていきたい訳でもないですけど。むしろ、身体の使い方を知りたい、上手くなりたいって言うんでしょうかね。

大賀：小澤さんは、古武術から来てるから、身体の使い方とか興味の方向性が俺と一緒なんだよ。

小澤：だから、今はとても満足しているんです（笑）。

大賀：ふふふ（笑）。

藤原：どうでしょう、小山さんとかは？

小山：僕はやっぱり強くなりたいって言うコンセプトで。

藤原：やっぱり、強くなりたいですか？

上村：若い人はそうでしょうね。

藤原：上條さんは？

上條：はい、やっぱり強くなりたいですね。色んな技とか知って、強くなりたいっていう……。

小山：関節技オタクみたいなんです。

一同：笑

上村：それは大賀さんの志向とは違うなぁ（笑）

大賀：上條さんは極め極めの人ですから

藤原：確かに、全然締めを狙ってきませんでしたね（笑）
渡辺さんとかはどうでしょう？

渡辺：正直、強くも、帯をあげる事も、上手くなりたくも……興味なくて、身体を動かせればいいなって。怪我をしたくありませんし、怪我をさせたくも無いですし。
　自分も働いてる訳で、相手の方がサラリーマンだったらもう、自分は無理に極めたく無いし。そういうのが上手く出来たら言いなって……。

藤原：柔道フィットネスみたいな？

渡辺：正直、もう柔道やるのは怖いっていうのもある。柔術のほうがまだいい……柔道の人ほど怖く無いし。

大賀：今、渡辺さんのやってる事を、藤原君は柔道フィットネスって言ったけど、渡辺さんはそんなの柔道って言えないって思ってるんじゃない？

渡辺：本当に何か、身体を動かして不快な思いを……柔道だと、締めでも参ったしなかったり、落とすまでやっちゃうような人がたまにいるから（笑）。そういうのは。

（宮下さん登場）

大賀「寝技研究会の練習はどうでしたか？」

一同：笑

藤原：長谷川さんはどうでしょう、ねわワに何を期待しますかね？　なにを最優先して求めているか。

長谷川：私は、格闘技真面目にやってる人にはあんまり宜しく無い考えなんですけど、慧舟会なんかでも、友達が増えるのが楽しいというか嬉しくて。
　藤原さんがさっき言ってたのにちょっと近いんですけど、あんまりこう格闘技やって強くなる事を求めてなくて、他にあんまやることないってのもあるんですけど、まぁ単純に友人や知人が増えるって言うのが格闘技やってて一番良い事でして。

大賀：あのー、慧舟会でもそう言う方って多いんですか？

長谷川：あー、そうですね。割と１０人いるとすれば、実際試合とかに出るのは５人くらいでして……。

大賀：ああ、五人は居るのね（笑）

長谷川：で、その５人のうちでも勝つ事を最優先してる人は、２、３人で。会員のうち半分くらいは週一回とか、軽く遊びに来てる感じで。

大賀：そういう人も最後に補強とかしたりするの？

長谷川：いや、そう言う人は補強とかやんないですね。スパーリングも、少なかったら、一日に二本とか三本です。

大賀：雑誌だけ見ると、凄い練習してそうだけどね。

藤原：そうですね、慧舟会なんて言うとどうしても。

長谷川：はい、それでかなり会員に入ってくれる人減らしちゃってると思いますね。雑誌とかのイメージで。

大賀：慧舟会はほとんど全員プロ志望なのかと思ってた。

長谷川：半分くらいの人は、週一回とか、月に何回とかしか来なくて、軽く遊びでやりたいんでしょうけど、何かイメージ的にプロ志望の人しか受け付けないというか……。

藤原：（プロ志望以外）いなさそうな感じですよね。

長谷川：（一般会員さんを）逃がしちゃってますね。

大賀：それでも、半分くらいっていえば、うちよりはずっと競技志向の人が多いけれど。

藤原：元々のイメージがありますから。

上村：でも、慧舟会って競技としてなにをやってるんですか？　という感じがするんですけど

長谷川：やっぱり一番は裸の寝業ですね。それから打撃と……

上村：裸の寝業って、練習としては分かるけれど、競技が乱立してて……ルールとかは？

長谷川：はいそうですね、アブダビとか色々……。興行としては慧舟会は、最初、コンテンダーズをやって、今は総合やっちゃってますね。

藤原：じゃあ、長谷川さん個人は、試合には出まくっているけれど、個人的な目的は交遊を広げるという？

長谷川：試合はまぁ、単純に勝つと嬉しいので出てる感じでして……だから私も、友達を作るのが格闘技やってる目的みたいになっちゃってますね。
　あの僕は正直、技を一杯覚えたり工夫するのがちょっと苦手で……技術的にはもう５年くらい止まってる気がするんですけど。

一同：笑

長谷川：５年くらい前から技の数はほとんど増えてませんし、ウエイトとか走り込みとかやってるんで、体力的には少しは延びてる気がするんですが。
　あとは、試合に沢山出て、キャリアで勝つと言う感じで……あんまり技術的には伸びてないんですよ、はい（笑）。

藤原：意外な、長谷川さんのお話でした（笑）。新井さんはどうでしょう？

新井：求める物としては、大賀さん引退とかされるのかもしれませんけど、（大賀さんが）弱くならなければ良い。

大賀：どんどん強くなるよ。

藤原：新井さん本人としては、やはり強くなりたいと。

新井：はい、僕は強くなりたいです。とりあえず、カンペオナートで勝ちたい。それで勝ったらもう、あんまりもういいかなと。

藤原：指導者になりたいとは思わないですか？

新井：教えるのが向いてるとは思わないですね……。

藤原：はぁなるほどねぇ。宮下さんは今来たばかりだから、もうちょっと後にされます？

宮下：あ……はい。

一同：笑

大賀：今、多分ずっと考えてたんだよ。今なんか泣きそうだったもん。

一同：笑

上村：言わせてくれないから（笑）

宮下：いや、そこまでは考えてなかったです（笑）

藤原：あの、宮下さんもかなりあちこちに通ってらっしゃる方ですよね？

宮下：あーはい。

藤原：寝業研究会、うちと、慧舟会……

宮下：はい。

上村：どっか、プロ練習会とかも？

新井：あのーいいですか？　強くなりたいって人は、勝手にどっか行って強くなるんで、こういう人たちは放っておけば良いのかなと？

藤原：でも、今は道場色々あるから、なんでここなのかっていう。

宮下：地理的条件で、最初は選びました。二番目に近いんで。

藤原：どうでしょう、実際に入って、最優先で求めている事は？

宮下：はじめ、ねわワに来たときは、元々柔道やってたんで身体を動かしたいなとか、健康維持とかだったんですけど。今はもうかなり考え方が変わっていまして、ねわワはもう、技術開発や研究の場所として利用させてもらってます。

藤原：なるほど

宮下：実践的な稽古は、どっか他のフリースパーに行ってます。そう言う利用の仕方ですね。

藤原：はぁ、なるほど。ここは技術専門と考えてるんですね？

宮下：はい、そうですね。

新井：相手になってなくて、申し訳ない

宮下：いえいえ

藤原：土肥さんはどうでしょう？　やはり強さ？　試合に勝てるようにとか？

土肥：そうですね、基本的な技とか知らずに紫になっちゃったんで、その辺をちゃんと学びに